Domvorot54.ru

Электронный журнал
6 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Бетоноконтакт или грунтовка что лучше

В каких случаях использовать грунтовку?

Перед ремонтом задаешься вопросами о надежности будущих работ: как нанести штукатурку, чтобы она не отошла от основания на следующий год, как нанести краску, чтобы она не отслаивалась и долго сохраняла свой изначальный вид. И отвечая на них, первым и основным моментом качественной отделки (не считая качества строительных материалов) является правильная подготовка поверхности и соединение с ней отделочных материалов. Грунтовка- материал, который позволяет строительным смесям или краске более плотно держаться на поверхности. Это важное, но не единственное свойство грунтовок. Рассмотрим характеристики различных грунтовок в разных сферах применения.

Отделка стен в жилой комнате

У строителей стало стандартом при отделке жилых комнат наносить на черновые стены гипсовую штукатурку, на неё шпаклевку и уже после этого — финишное покрытие в виде краски или обоев. А теперь представим нанесение штукатурки без использования грунтовки. Нанести её получится, и выглядеть она будет красиво. Но надо учитывать, что в жилом помещение часто изменяется уровень влажности, а гипсовая штукатурка имеет свойства впитывать влагу при повышенной влажности и отдавать её при сухом воздухе. Так в определенный момент между бетонной стенкой и гипсовой штукатуркой образуется прослойка влаги, и штукатурка сползет по стене. Ей просто не за что будет зацепиться на гладкой бетонной поверхности. Для этого используют грунтовку бетоноконтакт. Она создает шероховатую пленку, чем увеличивает сцепление гипсовой штукатурки со стеной.

Грунтовка «бетонконтакт» создает шершавую поверхность за счет песка в своем составе

Использовать бетон-контакт с цементной штукатуркой или плиточным клеем в большинстве случаев нельзя. Сила цементных составов обычно больше прочности грунтовок бетоноконтакт.Смесь разорвет пленку, созданную грунтовкой, стена покроется трещинами, штукатурка начнет отслаиваться, а плитка может отпасть.
Обычно грунтовки бетон-контакт отличаются еще и более высокой ценой. Но не поддавайтесь желанию купить дороже и получить лучшее качество отделки. Здесь это правило не работает.

Если стенка или перегородка сделана из гипсокартона, грунтовать ее перед шпаклеванием нет необходимости.
Грунтовка будет оправдана, если гипсокартон пыльный.

Отделка стен в ванной

Про гипсовую штукатурку в ванне можно забыть. Способность гипсовой штукатурки впитывать влагу из воздуха приведет к тому, что она вздуется и отвалится вместе с плиткой или краской. Перед первым выравниванием бетонной поверхности цементной штукатуркой достаточно использовать универсальную грунтовку. Зато перед следующим слоем используют грунтовку глубокого проникновения. Она укрепит нанесенную цементную штукатурку.

Стену из газобетонных блоков обрабатывают грунтовкой глубокого проникновения

Привести в порядок старую оштукатуренную стенку

Когда надо провести хотя бы косметический ремонт старой штукатурки, приобретаем грунтовку глубокого проникновения. Такая грунтовка не создает пленки на поверхности и не уменьшает влагопоглощение. Зато она отличается низкой ценой. С помощью металлического шпателя убирают отслоившуюся и рыхлую штукатурку и наносят грунтовку. После нанесения состава для глубокого проникновения можно зашпаклевать стену или поклеить на нее обои. Грунтовку глубоко проникновения применяют на пористых, сильно впитывающих основаниях. Определить тип поверхности можно смочив водой часть стены. Пористые основания будут сильно впитывать влагу.

Грунтовка глубокого проникновния укрепляет основание за счет полимеров в своем составе

Фасадные работы

При наружных работах требования к нанесению штукатурок, в том числе декоративных, не отличаются от внутренних работ. Грунтовка необходима, но она должна быть паропроницаемой. Иначе влага будет копиться внутри сооружений, создавая условия для возникновения плесени. При нанесении под декоративные штукатурки строители отдают предпочтение фасадным, силикатным грунтовкам. Такие грунты выдерживают и защищают поверхность от перепадов температуры и атмосферных осадков.

Фасадная грунтовка защищает стены от влаги, не задерживая ее внутри помещений

Окраска металла

Ржавчина – больное место металлов. Для дополнительной защиты в состав грунтовок добавлены антикоррозийные компоненты. Но может случится так, что на металле уже образовалась ржавчина. Для этого рекомендуют использовать грунты с преобразователем ржавчины. До нанесения такого состава обязательно убирают рыхлую ржавчину с помощью шпателя, зашкуривают поверхность наждачной бумагой или металлической щеткой. Если металлическое изделие, которое вы собираетесь покрасить, совсем еще свежее и не было подвержено коррозии, достаточно использовать алкидную грунтовку без специальных добавок

Для окраски парапетов или перил удобно использовать узкие валики

Обработка дерева

Разберем декоративно-защитные работы дерева и древесных плит по 3 направлениям:

Надо красить. Процесс такой же, как и при покраске металла за исключением нескольких тонкостей. После зашкуривания дерева, его стоит тщательно промыть и просушить. Мелкие частицы опилок забивают структуру дерева, что помещает глубоко проникнуть защитному грунту. Смести такую пыль веником или щеткой не получится, поэтому поможет только тряпка с водой. Если на поверхности есть грибок или плесень, их удаляют с помощью антисептических составов. Дерево пропитывают химическим раствором, после чего удаляю вредителей жесткой щеткой. Въевшийся грибок убирают шлифованием. После подготовки поверхности наносим алкидную грунтовку.

Оставить естественный цвет дерева, но защитить его от влаги и плесени. Для этого используют покрывающий грунт для дерева. Эти составы как таковые, уже не являются грунтовками. Их относят к пропиткам для дерева. Такие декоративно-защитные средства все с антисептическими добавками создают тонкую защищающую от влаги и гниения пленку, при этом подчеркивают текстуру дерева.

Загрунтовать и покрасить в одно действие. Популярный в использовании грунт на основе алкидного лака ГФ-021 красно-коричневого цвета часто используется для окраски деревянных полов, дверных проемов или стропильных систем. Дешевый и сердитый вариант загрунтовать и покрасить дерево с помощью одного материала. После его нанесения не обязательно наносить эмаль. Грунт серого цвета используют для защиты металла. Запах при нанесении резкий, поэтому не забудьте про респиратор.

Для продолжительного срока пользования дерево требует дополнительной защиты

Для поклейки обоев

Поклейка обоев предполагает, что поверхность стены уже выровнена штукатуркой и шпаклевкой. Для надежного приклеивания обрабатываем стену грунтовкой глубокого проникновения с помощью валика или маковицы. В основном эти грунтовки на акриловой основе. Важно обратить внимание на цвет грунтовки. Он должен быть белый или его не должно быть совсем. В часть грунтовок добавляют пигмент, который служит индикатором для равномерного нанесения. С такой добавкой хорошо видны обработанные и необработанные места. Хотя для стен под обои это скорее минус, чем плюс. Грунтовка с индикатором может просвечивать сквозь наклеенные полотна обоев.

Читать еще:  Бетон под забор

При поклейке обоев используйте грунтовку белого цвета

Окраска стен

Для окраски стен выбирают грунтовку без пигментов. Вы конечно сможете закрасить пигмент грунтовочного состава, но это потребует дополнительных затрат на краску. Грунтовку под покраску стен используют универсальную. Она создает пленку на обрабатываемой поверхности, чем уменьшает расход краски. Дополнительно уменьшить расход краски можно правильно подобрав оттенок грунтовки, производителем предусмотрена возможность колеровки состава.
«Универсальной» грунтовка называется, потому что может использоваться в большинстве процессов отделочных работ: нанесение шпаклевки, поклейка обоев, выравнивание полов на разные виды поверхностей.

Универсальная грунтовка уменьшает впитываемость, что сказывается на экономии краски

Грунтование пола

Перед нанесением стяжки на плиты перекрытия, поверхность надо обеспылить и укрепить грунтовкой глубокого проникновения. Если пол укладывается на деревянное основание, то выбирают алкидную грунтовку. Для финишных ровнителей используют универсальные составы. Они улучшают сцепление ровнителя с основанием, делая его более прочным.

Общие правила и советы по нанесению грунтовки

— поверхность обязательно очищают от всего лишнего: побелки, пыли, ржавчины, жирных пятен, плесени и копоти. Со старой шпаклевкой справятся металлические шпатели и наждачка, с жиром – растворители, с плесенью – антигрибковая химия, с пылью – метлы, веники или пылесос.

— первый слой обычно наносят разбавленным составом. Для этого 2 части грунтовки разбавляют 1 частью воды. Рекомендуют наносить 2 слоя грунтовки.

— нанести грунтовку можно валиком, маковицей или распылителем (краскопультом). Макловица удобна тем, что в основном можно обойтись одной кистью. С валиком придется приобрести кисточку для труднодоступных мест, например, стыки стен. Зато с помощью валика работы проходят быстрее, чем маковицей. Это же достоинство относится к распылителю. Только распыление, как вид грунтования, наименее эффективен. Оно оправдано при масштабных работах. При распылении в воздухе остается грунтовочная взвесь. Работать можно только в респираторе и проветриваемом помещении, дополнительно проветрив его после окончания работ.

-при штукатурных и шпаклевочных работах лучше грунтовать каждый слой. Хотя практика отдельных мастеров допускает нанесение второго слоя штукатурки на первый не до конца высохший слой. Технология же говорит об обязательном условии нанесения грунтовки между слоями. Советуем прислушаться к последней.

-в составе грунтовок может находиться антисептик. Это защита от образования грибка и плесени на стенах. Если в жилых комнатах это желательный компонент, то в ванных комнатах – рекомендованный.

-порой забываешь о самых простых вещах. Так может случится и с применением грунтовки. Её обязательно надо тщательно перемешать перед нанесением. Находящийся в составе сухой остаток должен быть равномерно распределен в связующем компоненте.

-Заморозив грунтовку, рискуете увидеть после ее оттаивания крупные куски полимеров, которые слипаются при замораживании. Но на случай транспортировки грунтов в зимнее время существуют морозостойкие составы. Их можно использовать после оттаивания. Количество циклов заморозки-разморозки определяет производитель.

-производители сухих смесей выпускают и грунтовки. Так они создают системы материалов, которые обеспечивают долговечность. Это происходит за счет совместимости компонентов, используемых в материалах.

Вывод

Мы рассмотрели основные случаи применения грунтовок. Из всего написанного, можно сделать вывод, что чаще всего не стоит пренебрегать грунтовочным составом. Подходите к материалу грамотно, без желания купить самый дешевый товар ради экономии или самый дорогой — ради качества.

Что лучше — бетонконтакт или грунтовка глубокого проникновения?

ИмхоДом › Форумы › крыши утепление и отделка › Что лучше — бетонконтакт или грунтовка глубокого проникновения?

  • В этой теме 9 участников и 11 ответов.

В моем случае буду выравнивать потолок,

Значит есть яма в длину 4 метра около плит перекрытия на потолке, а остальные части потолка в принципе ровные, но я решил поступить так: выравнить сначала ту яму с родбантом, так как там будет слой 1 см, а потом как он высохнет, минимальным слоем покрою весь потолок стартовой шпаклевкой универсальной, у которой слой идет до 150мм.

Думаю я правильно все обдумал, значит грунтовка есть глубокого проникновения и бетонконтакт кнауф, но возникает вопрос, чем именно грунтовать, так как хочется желательно по быстрому закончить потолок, а бетоконтакт сохнет ….ну не знаю ….сутки полюбас не так ли?

Так чем в итоге грунтовать посоветуете?

Как я знаю — бетонконтакт это песок с клеем. Типа шершавая поверхность получается (ну типа на керамическую плитку его намазал, а потом наливной пол).
А глубоко проникающая это жиденький клей, который склеивает все что плохо держится.
У вас голая бетонная плита. Пойдет на мой взгляд то и то. Я бы сделал как дешевле.
Раньше шпатлевки без всяких фикимарошных грунтовок мазали. И держалось…

  • Томск

Не знаю как сейчас качество, но в 2008 на своём опыте было так: для потолка я использовал грунтовку, а знакомый бетонконтакт. У знакомого с бетонконтактом нигде ротбант не отвалился при этом он делал всё сам. У обоих была простая черновая отделка, т.е. голые плиты. У меня небольшая часть в одном месте в коридоре отвалилась и пришлось переделать опять же с предварительным ненесением грунтовки. Сейчас всё держится нормально. Там где отвалилось делал нанятый человек, а потом переделывали ужи другие нанятые. Наговаривать на первого нанятого не буду, так как он делал потолок и в других местах и ничего там не отвалилось, а переделывать он не стал вообще по другим причинам, хотя мог и переделать.

Читать еще:  Железобетонные столбы для забора

Если поверхность влагу впитывает, нафиг бетонконтакт не сдался. Лишний гемор.

  • Админ Пенсионер

Не знаю как сейчас качество, но в 2008 на своём опыте было так: для потолка я использовал грунтовку, а знакомый бетонконтакт. У знакомого с бетонконтактом нигде ротбант не отвалился при этом он делал всё сам. У обоих была простая черновая отделка, т.е. голые плиты. У меня небольшая часть в одном месте в коридоре отвалилась и пришлось переделать опять же с предварительным ненесением грунтовки. Сейчас всё держится нормально. Там где отвалилось делал нанятый человек, а потом переделывали ужи другие нанятые. Наговаривать на первого нанятого не буду, так как он делал потолок и в других местах и ничего там не отвалилось, а переделывать он не стал вообще по другим причинам, хотя мог и переделать.

На самом интересном месте оборвали

  • Томск

нанятый работник параллельно делал отделку в магазине на первом этаже, там поджимали сроки и мне тоже быстрее нужно было закончить ремонт. В итоге работник оценил переделку потолка в 1000 рублей.

Ну и нафига вам эти бетонконтакты и пропитки?

Ротбанд и без них отлично пристанет к бетонным плитам. Надо только обеспылить хорошо, но ни в коем разе не применяйте для этой цели акриловые грунтовки.Не для этого они предназначены! Просто водичкой и хорошо просушить.

И это…скажите что за » стартовая шпаклевка универсальная, у которой слой идет до 150мм. «

И это…скажите что за » стартовая шпаклевка универсальная, у которой слой идет до 150мм. «

Это называется ЦПС в несколько слоёв ))))))))) проще кирпич положить чтоб закрыть 15 сантов)

  • Родионово

Это называется ЦПС в несколько слоёв ))))))))) проще кирпич положить чтоб закрыть 15 сантов)

Какой нафик кирпич? )))). Речь же за потолок идет…
Проще натяжной замутить, чем кирпич к потолку клеить )))).

Это называется ЦПС в несколько слоёв ))))))))) проще кирпич положить чтоб закрыть 15 сантов)

Какой нафик кирпич? )))). Речь же за потолок идет… Проще натяжной замутить, чем кирпич к потолку клеить )))).

Натяжной это слишком просто. Кирпич насквозь просверлить и прикрутить к потолку дюбелями)))))

если у вас в наличии всё,то под ротбант пройти бетонконтактом,а под шпаклевку уже грунтом. если всё покупать придется,то достаточно и грунта будет везде

  • Радужный Зоналка

шпаклевал ротбандом, потом финишкой ветонит. предварительно прошелся разведеным пва.

Бетоноконтакт или грунтовка

Всем здравствуйте! Нужен совет, начинаем делать ремонт в ванной на стене будет керамогранит 200х1000, стена гипсолитовая, плиточник говорит что достаточно пройтись бетоноконтактом и сделать насечки на стене и все будет держаться, а в интернете везде пишут что на такую стену нужно грунтовку глубокого проникновения, так ли это? Чем лучше обработать стены чтобы плитка не отвалилась?

elektrikspec1988 написал:
Всем здравствуйте! Нужен совет, начинаем делать ремонт в ванной на стене будет керамогранит 200х1000, стена гипсолитовая, плиточник говорит что достаточно пройтись бетоноконтактом и сделать насечки на стене и все будет держаться, а в интернете везде пишут что на такую стену нужно грунтовку глубокого проникновения, так ли это? Чем лучше обработать стены чтобы плитка не отвалилась?

elektrikspec1988 , добрый,прочитайте просто инструкции к БК и ггп. кто лучше пр-лей вам про это расскажет

И то и другое верно. Главное клей хороший купите. Некоторые клея без всяких грунтовок так клеят что перфоратором замучаешься отбивать.

elektrikspec1988 написал:
стена гипсолитовая, плиточник говорит что достаточно пройтись бетоноконтактом

Я вам искренне рекомендую распрощаться с этим плиточником, ибо он несет лютую бредятину. Гипсовые основания — это только грунтовка глубокого проникновения. Например, кнауф тиффенгрунт. Бетоноконтакт здесь вообще не в тему.

Сан Саныч (Москва) написал:
Некоторые клея без всяких грунтовок так клеят

elektrikspec1988 , стены зашкурить, ггп, гидроизоляция, клей того же производителя, что и гидроизоляция, который именно подходит для гидроизоляции и керамогранита

Мы только бетонконтакт наносили, но грунтовку берите про запас, она не очень дорогая, мы самую простую брали Крепс все отлично, нам сами мастера сказали — достаточно такой. А то мы купили 3 ведра по 4 кг, прям не хватило немного, пришлось одкупать и она осталась. Надо было сразу ведро 14 килограммовое брать

пока не поздно гоните плиточника в шею
он судя по началу вам еще подкинет свинью
на бетонконтакте все написано

elektrikspec1988 написал:
Всем здравствуйте! Нужен совет, начинаем делать ремонт в ванной на стене будет керамогранит 200х1000, стена гипсолитовая, плиточник говорит что достаточно пройтись бетоноконтактом и сделать насечки на стене и все будет держаться, а в интернете везде пишут что на такую стену нужно грунтовку глубокого проникновения, так ли это? Чем лучше обработать стены чтобы плитка не отвалилась?

elektrikspec1988 , Я не фанат гипса, но пришлось применить гиспсолитовые стены, а менно ПГП блоки из-за того, что квартиры очень маленькие и каждый сантиметр на учёте.
Если хотите сделать для себя любимого, то
-адгезионный обрызг
-базовый армирующий слой из клея и стеклотканевой сетки
-гидроизоляция
-приклейка плитки на качественный клей
В моей теме всё это подробно показано и рассказано.

EremeevAnton написал:
Мы только бетонконтакт наносили,

На гипс? А надписи на банке прочитать сподобились?

EremeevAnton написал:
она не очень дорогая, мы самую простую брали Крепс

Ну и правильно, зачем платить за то, чего потом не видно. Ну хрен с ним, отвалится все, это мелочи. Зато сэкономили.

Блин, товарищи заказчики, если грунтовка А стоит вдвое дороже грунтовки Б — это, поверьте, не просто так. Это только у местного безнадежного клоуна адгезионный обрызг решает все в мире проблемы. А в жизни все сложнее, разные материалы оснований требуют разных подходов.

Читать еще:  Вазон для цветов из бетона

В народе ходит поверье, что строительство без бетонконтакта категорически невозможно. Ещё лет десять назад производители с хоть что то значащим именем писали на банках, что бк рекомендован для невпитывающих оснований для последующей штукатурки или шпатлёвки гипсовыми смесями. А нынче смотрю, все пишут, что бетонконтакт идёт и под штукатурку цпс, и под плиточные клеи. Некоторые даже пишут, что применение бетонконтакта для надёжного результата обязательно. И наносить его можно почти на все. Состав не поменялся, подход к применению поменяли. Предпочитаю верить их первоначальным рекомендациям.
В магазинах вижу образцы бк, нанесенные на стекло. Я их ковыряю ногтем. Ковыряется хорошо.
А по теме, для плитки такого размера нужно не только надёжное основание, но ещё и эластичный клей.
А то ремонт и переделка о отъехавшей от стенки плитки такого размера- отдельное, не всегда возможное удовольствие.

Что лучше — бетонконтакт или грунтовка глубокого проникновения?

ИмхоДом › Форумы › крыши утепление и отделка › Что лучше — бетонконтакт или грунтовка глубокого проникновения?

  • В этой теме 9 участников и 11 ответов.

В моем случае буду выравнивать потолок,

Значит есть яма в длину 4 метра около плит перекрытия на потолке, а остальные части потолка в принципе ровные, но я решил поступить так: выравнить сначала ту яму с родбантом, так как там будет слой 1 см, а потом как он высохнет, минимальным слоем покрою весь потолок стартовой шпаклевкой универсальной, у которой слой идет до 150мм.

Думаю я правильно все обдумал, значит грунтовка есть глубокого проникновения и бетонконтакт кнауф, но возникает вопрос, чем именно грунтовать, так как хочется желательно по быстрому закончить потолок, а бетоконтакт сохнет ….ну не знаю ….сутки полюбас не так ли?

Так чем в итоге грунтовать посоветуете?

Как я знаю — бетонконтакт это песок с клеем. Типа шершавая поверхность получается (ну типа на керамическую плитку его намазал, а потом наливной пол).
А глубоко проникающая это жиденький клей, который склеивает все что плохо держится.
У вас голая бетонная плита. Пойдет на мой взгляд то и то. Я бы сделал как дешевле.
Раньше шпатлевки без всяких фикимарошных грунтовок мазали. И держалось…

  • Томск

Не знаю как сейчас качество, но в 2008 на своём опыте было так: для потолка я использовал грунтовку, а знакомый бетонконтакт. У знакомого с бетонконтактом нигде ротбант не отвалился при этом он делал всё сам. У обоих была простая черновая отделка, т.е. голые плиты. У меня небольшая часть в одном месте в коридоре отвалилась и пришлось переделать опять же с предварительным ненесением грунтовки. Сейчас всё держится нормально. Там где отвалилось делал нанятый человек, а потом переделывали ужи другие нанятые. Наговаривать на первого нанятого не буду, так как он делал потолок и в других местах и ничего там не отвалилось, а переделывать он не стал вообще по другим причинам, хотя мог и переделать.

Если поверхность влагу впитывает, нафиг бетонконтакт не сдался. Лишний гемор.

  • Админ Пенсионер

Не знаю как сейчас качество, но в 2008 на своём опыте было так: для потолка я использовал грунтовку, а знакомый бетонконтакт. У знакомого с бетонконтактом нигде ротбант не отвалился при этом он делал всё сам. У обоих была простая черновая отделка, т.е. голые плиты. У меня небольшая часть в одном месте в коридоре отвалилась и пришлось переделать опять же с предварительным ненесением грунтовки. Сейчас всё держится нормально. Там где отвалилось делал нанятый человек, а потом переделывали ужи другие нанятые. Наговаривать на первого нанятого не буду, так как он делал потолок и в других местах и ничего там не отвалилось, а переделывать он не стал вообще по другим причинам, хотя мог и переделать.

На самом интересном месте оборвали

  • Томск

нанятый работник параллельно делал отделку в магазине на первом этаже, там поджимали сроки и мне тоже быстрее нужно было закончить ремонт. В итоге работник оценил переделку потолка в 1000 рублей.

Ну и нафига вам эти бетонконтакты и пропитки?

Ротбанд и без них отлично пристанет к бетонным плитам. Надо только обеспылить хорошо, но ни в коем разе не применяйте для этой цели акриловые грунтовки.Не для этого они предназначены! Просто водичкой и хорошо просушить.

И это…скажите что за » стартовая шпаклевка универсальная, у которой слой идет до 150мм. «

И это…скажите что за » стартовая шпаклевка универсальная, у которой слой идет до 150мм. «

Это называется ЦПС в несколько слоёв ))))))))) проще кирпич положить чтоб закрыть 15 сантов)

  • Родионово

Это называется ЦПС в несколько слоёв ))))))))) проще кирпич положить чтоб закрыть 15 сантов)

Какой нафик кирпич? )))). Речь же за потолок идет…
Проще натяжной замутить, чем кирпич к потолку клеить )))).

Это называется ЦПС в несколько слоёв ))))))))) проще кирпич положить чтоб закрыть 15 сантов)

Какой нафик кирпич? )))). Речь же за потолок идет… Проще натяжной замутить, чем кирпич к потолку клеить )))).

Натяжной это слишком просто. Кирпич насквозь просверлить и прикрутить к потолку дюбелями)))))

если у вас в наличии всё,то под ротбант пройти бетонконтактом,а под шпаклевку уже грунтом. если всё покупать придется,то достаточно и грунта будет везде

  • Радужный Зоналка

шпаклевал ротбандом, потом финишкой ветонит. предварительно прошелся разведеным пва.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector
×
×